Trainerdiskussion/Wunschtrainer

Nein erst war Pieckenhagen da… auch wenn es nur ein paar Tage waren.

Und seine erste Aufgabe war es auch einen Trainer auszusuchen. Schon komisch, dass das bei so vielen in falscher Erinnerung steht, aber nach dem Rumgeeiere 2022 kann ich es niemandem verübeln.

Weiß noch genau als rauskam…. Wenn Härtel abgesagt hätte war Pieckenhagen 2 Wahl Ismail Atalan.

Vorweg...völlig ohne Wertung...nur zum Nachdenken anregen.

Siege gegen beide Hamburger Vereine oder Magdeburg und auch teilweise sehr überzeugende Auftritte wie ein 3:0 in Regensburg waren halt auch dabei.

Und zwei Punkte Vorsprung auf einen Abstiegsplatz hätte ich gerade sehr gerne.

Keiner weiß wie es mit Härtel weiter gegangen wäre aber ich hatte immer das Gefühl, dass er das Optimum aus der Mannschaft holt.
Das hat einfach gepasst.
Die Entlassung war, m.M.n., absolut unnötig und der größte Fehler der jüngeren Vereinsgeschichte.

Ich will nicht soweit gehen zu sagen , dass wir sehr bald die Quittung dafür bekommen aber so ganz an den Haaren herbei gezogen ist es auch nicht.

@JokerHRO1965 Ich finde deine Betrachtungsweise sehr einseitig, wenn auch faktenbasierend.

Über das Pokalspiel gegen Lübeck braucht man nicht diskutieren, daß war absolut bodenlos!

Weitere Fakten sind allerdings auch, daß zum Zeitpunkt der Entlassung 6 Mannschaften schlechter waren als wir und den von Dir aufgezählten 6 Niederlage (insgesamt waren es acht) 7 Spiele gegenüber standen, wo man gepunktet hat. Davon 5 Siege. 6 von 8 Niederlage waren Niederlagen gegen Mannschaften aus der oberen Tabellenhälfte (zum Ende der Saison). Den Niederlage gegen Hannover und Sandhausen standen Siege gegen beide Hamburger Mannschaften entgegen. Mann muß schon auch alles in die Bewertung einfließen lassen um fair zu bleiben. Und auch wenn der Fußball in erster Linie praktischer Natur war und manchmal auch nicht viel gelang, waren wir nie so chancenlos wie momentan. Einige der Niederlagen waren sogar unglücklich. Wirklich schlechter waren wir nicht oft. Auch in der Saison davor nicht.
Die Entscheidung diesen Weg zu verlassen fußte auf einem völlig deplatziertem und übertriebenem Selbstverständnis, was hier ganz viele immer noch haben.
Auch schön zu sehen im Thread Kaderanalyse bzw. Transferwünsche.

Liegt wahrscheinlich doch an mir,daß ich dieses Anspruchsdenken nicht nachvollziehen, geschweigedenn teilen kann. Vielleicht weil ich so rückwärtsgewand oder anspruchslos bin. Oder ich bin einfach nur Realist und kein Träumer. Kann jeder für sich selbst entscheiden.

Ich hoffe, daß wir es irgendwie über die Relegation noch schaffen und es nächste Saison dann besser hinbekommen und ganz langweilig 13. oder 14. werden.

Für mich waren sowohl die Entlassungen von Härtel als auch die von Schwartz unnötig. Sie waren direkte Folge von "zu schnell zu viel wollen". Zwei andere Trainer haben es am Ende eher schlechter gemacht, aus einer für Hansaverhältnisse ruhigen Gesamtsituation unter Härtel ist dadurch peu a peu wieder ein Chaosclub geworden.

So oder so wird es zur neuen Saison wieder einen großen Umbruch geben. Sollte der Klassenerhalt gelingen, fällt er vermutlich etwas kleiner aus, da mehr Spieler gültige Verträge haben, dennoch muss im Grunde wieder neu aufgebaut werden, da es in den Schlüsselpositionen IV, DM und MS riesige Baustellen gibt, die in den 3 Zweitligasaisons nie wirklich geschlossen werden konnten, und die da einen großen Anteil an der Misere hatten. Ich wäre da auch für einen Komplettneubeginn mit neuem SD und neuem Trainer, die sozusagen unverbraucht ranklotzen können. MS ist da für mich eigentlich schon verbrannt. Für mich wäre Kauszinski eine gute Wahl, er hat imho überall gut abgeliefert, hat entsprechende Erfahrung.

Ich erspare mir jetzt, die bodenlosen Auftritte aus der nach-Härtel-Ära aufzuzählen, das wäre wohl der erste Beitrag bei dem man umblättern müsste.

Aber wir können die absolut stümperhaften Feher aufzählen, die kein Trainer verhindern kann:

0:4 verloren gegen Darmstadt bodenlose Leistung.(Kolke beim 0-1, malone beim 0-4 (Elfer))
0:2 gegen Karlsruhe (Rossbach 0-2, 0-1 auch amateurhaft geklärt von NN)
1:3 gegen Düsseldorf (Supertor von Kownacki, wo Kolke schlecht positioniert ist, vorm 1-3 dicker Bock von RvD)
0:3 Paderborn (0-3 nicht unhaltbar, aber Spiel aber entschieden, also egal)
0:2 Lautern (nach dem vorigen Spiel in Fürth fehlten 5(?) Stammspieler gesperrt/ verletzt, dazu fetter Kolke-Bock beim 0-1
0:1 gegen Sandhausen im Heimspiel danach entlassen. (ja, als Malone einen kreisligaunwürdigen Pass spielt am und die Kinsombi-Brüder uns vorführen)

Immer wieder individuelle Fehler, die uns das Genick gebrochen haben. Die machen wir heute, 3 Trainer später, aber immer noch. Dummerweise holt man in den Spielen "ohne groben Fehler" aber auch keine Punkte - die gibt es nämlich nicht.

Und man rechtfertigt es nicht mit Platz 12, sondern mit 2 Pkt VOR dem Abstiegsplatz und zwei Gegnern, gegen die ja dann in bester Härtel-Manier dann auch 4 Punkte geholt wurden, die große spielerische Weiterentwicklung unter Glöckner mit 4 Punkten aus 8 Spielen ist dann wirklich unvergessen. Unter AS war es wie unter JH, und MS ist ja noch taufrisch um sich zu erinnern...

Und wir können uns hier im Kreis drehen, nach JH sah es a) spielerisch definitiv NIEMALS besser aus und punktetechnsich sah es außer bei seinem "Kollegen im Geiste" A. Schwartz auch NIEMALS besser aus.

Und ja, man war NUR 2 Punkte vor dem Abstiegsplatz, im Nachhinein betrachtet war das aber ne sehr angenehme Position oder?

Und nun? Alles richtig gemacht mit der Härtel-Entlassung? oder war es, wenn man ganz ehrlich ist, dann eigentlich doch viel entspannter beim Blick auf die Tabelle unter JH?

Und nein, ich behaupte jetzt nicht dass man heute einstellig irgendwo sich entspannt rundümüeln würde, aber vielleicht ist Konstanz und Entwicklung dann doch etwas anderes als nach einer (nicht mal schlechten) unerfreulichen Hinrunde alles hinzuwerfen? Warum zieht man 2 Spiele vor der (extrem langen) Winterpause die Reißleine? in der englischen Woche konnte PG eh nichts bewirken (was er ja so ähnlich auch zugegeben hat)?

@SchnellesPony Und dieses andere Gerede gegen JH (späte Auswechslungen usw.): machen alle anderen danach auch so, und auch heute haben wir halt keine Gamechanger auf der bank. Aber das ist dann das Standard-Totschlag-Argument, warum der nächste "Vollblinde" eben 10 Minten zu spät eingewechselt wurde.

Wir lagen oft schnell zurück? Na dann schau dir mal an wie oft man unter MS schnell zurück lag: hannover 2. Minute, KL 5. Minute, DD 16. und 18. Minute oder nach der Pause STP 2. Minute, KA 7. und 11. Minute.

Ja es waren 7 sieglose Spiele, in denen aber immer noch 4 Punkte geholt wurden. Und dann kam eben Dresden (kommt vielleicht morgen ja auch...), es kamen dann aber auch 4 SIEGE HINTEREINANDER - krass oder? Danach übrigesn nochmal 6 Spiele ohne Sieg, aber immer noch mit 4 Punkten, was dann 20 aus 20 macht. Kannst ja dieses Jahr mal 20 Punkte abziehen, dann sind wir am 8. (!) Spieltag. Nochmal zum auf der Zunge zergehen lassen: 19 Punkte aus 24 Spielen, PG hatte wieviele? 8 inkl NÜ und BS, wo "gehärtelt" wurde - das ist alles im Duden unter "Weiterentwicklung" nachzulesen.

Er hat das Team nicht weiterentwickelt? Vielleicht, aber er hat das Optimum rausgeholt. Aber danach ging es so richtig voran mit der Weiterentwicklung oder ist eher so, dass dass Team scheinbar nciht mal mehr die unter JH selbstverständlichen Basics voll abrufen kann? Oder kann man bei dem kader vielleicht auch nichts mehr entwickeln, jedenfalls nicht in dem Bereich, in den der 0815-Stadionbesucher/ etwas mehr fuballbewanderte Fan es sich wünscht? Du machst aus nem Golf eben keinen Porsche, auch ein Klopp oder Guardiola nicht.

Aber ja, nächstes Jahr mit dem/ den nächsten Trainer(n) wird alles viel besser. Die stetige Weiterentwicklung nach dem absolut nachvollziehbaren Härtel-Aus wird dann erfolgreich weitergeführt und trägt dann endlich Früchte. Die Aufbruchstimmung hier im Forum und auf den Tribünen im OS ist förmlich greifbar, und wir alle blicken superoptimistisch einer rosaroten Zukunft entgegen. Prost darauf.

Tja du schreibst es ja selber… die Trainerentscheidungen der nach Härtel Zeit waren halt nicht gelungen! Die Frage ist halt immer was gibt der Markt an Trainern her. Stuttgart ist für mich auch so ein Beispiel…. Was haben die Trainer und Sportdirektoren in den letzten Jahren verbraucht? Jetzt mal den richtigen gefunden… und man spielt um platzt 3 mit anstatt Relegation.

Über eine Rückkehr von JH würde ich mich wirklich freuen...sollte es Jo Enochs werden, wäre ich auch nicht unglücklich... übrigens war seinerseits auch Jürgen Wehlend beim VfL Osnabrück, als Jo Enochs dort Trainer war.

Den hat aber noch der Thiele klar gemacht bzw die ersten Gespräche geführt