Wer wird neuer Trainer beim FC Bayern?
21.02.2024 - 10:58 Uhr
15.05.2024 - 22:22 Uhr
Zitat von Asphyx
Ja, lieber 30-40 Öcken für Boey raushauen. Mal schauen, wie viele Spiele der für uns machen wird, trotz jüngeren Alters.
Zitat von Feuerkicker
Es geht bei Walker nicht um zu schlecht, sondern um das Alter. Walker ist 33 Jahre alt, womit er einfach keine langfristige Lösung darstellt, und man sollte als FC Bayern versuchen, langfristige Lösungen zu verpflichten, außer in Ausnahmefällen, wie bei Kane, der aufgrund des schwachen Stürmermarktes die beste Alternative darstellte, oder Dier, der risikolos verpflichtet werden konnte (und ohnehin als Backup eingeplant war, dass er so einschlug ist natürlich top)
Bei Walker hingegen war zwischenzeitlich mal eine Ablöse von 20-30 Mio im Gespräch(am Ende nur noch 15), und ein deutlich höheres Gehalt für einen 2-Jahresvertrag. Das hat in meinen Augen einfach nicht gepasst.
Zitat von Asphyx
Walker ist der Citys Verteidiger mit den meisten Spielminuten, ein Dauerläufer und zuverlässiger RV, wie man ihn kaum zuverlässiger bekommen kann. Aber sicher, für uns wäre er laut dir natürlich zu schlecht. Genau wie, Dier, der binnen kürzester Zeit Stammspieler bei uns wurde und überzeugt.
Zitat von Feuerkicker
In dem Falle hauptsächlich wegen Tuchel, weil ich wenig Vertrauen in seine Arbeit bei uns habe, und nicht sehe, dass Transfers die Probleme unter ihm lösen. Noch dazu klingen die überlieferten Transferziele, wie Araujo, oder im letzten Sommer Palhinha oder Walker, einfach nicht gut, sind aber überteuert.
Grundsätzlich sollte man schon versuchen eng mit seinem Trainer zu arbeiten, aber bei Tuchel könnte uns das mit einigen falschen Transfers sehr schaden, weshalb der Verein immer auch selbst von den Transfers überzeugt sein sollte.
Zitat von Franken-Maradona
Nur um dich richtig zu verstehen - darf für uns keine Option darstellen wegen Tuchel explizit oder geht es dir grundsätzlich darum, dass ein Trainer nicht zuviel Einfluss/Mitsprache haben sollte bei uns?
Zitat von Feuerkicker
Das gilt andersherum halt auch, hier darf man ja auch jeden Tag lesen, wie schlecht die Mannschaft doch ist.
Das scheint aber kein Problem darzustellen.
Zu Tuchel: Genau das scheint aber nicht der Fall zu sein, Tuchel möchte ja scheinbar mehr Macht und eine VVL. Das ist sicherlich verständlich, gerade weil ich auch glaube, dass er in der PL einen langfristigen Vertrag unterzeichnen könnte, aber darf für uns keine Option darstellen.
Zitat von FCBOli
Ich finde nur absurd wie oft immer wieder dasselbe durchgekaut wird. Für mich ist Tuchel, unter Berücksichtigung der verfügbaren Alternativen, die beste Wahl - sollte man ihm keine übermäßigen Zugeständnisse in Sachen Transfers machen und seinen Vertrag auch nicht, zumindest ohne leistungsbezogene Klauseln, verlängern.
Zitat von Feuerkicker
Ehrliche Frage, woran sollte man Tuchel denn sonst bewerten können, wenn nicht am Vergleich mit dem letzten Trainer? Irgendeine Grundlage braucht man ja, in meinen Augen ist das deutlich zielführender als ein unbegründetes, "der Kader ist schuld", oder "bei den anderen Stationen hat Tuchel funktioniert".
Mich nervt die Thematik ja selbst, weil sie in meinen Augen so eindeutig ist.
Zitat von FCBOli
Ich glaube um bewerten zu können ob man mit Tuchel weitermachen sollte, lohnt es sich mal genauer hinzusehen ob er genug aus dem Kader rausholt. Am besten bietet sich da an seine Zeit mit der des direkten Vorgängers zu vergleichen. Hat da vielleicht jemand paar Punkteschnitte parat?
Ich glaube um bewerten zu können ob man mit Tuchel weitermachen sollte, lohnt es sich mal genauer hinzusehen ob er genug aus dem Kader rausholt. Am besten bietet sich da an seine Zeit mit der des direkten Vorgängers zu vergleichen. Hat da vielleicht jemand paar Punkteschnitte parat?
Ehrliche Frage, woran sollte man Tuchel denn sonst bewerten können, wenn nicht am Vergleich mit dem letzten Trainer? Irgendeine Grundlage braucht man ja, in meinen Augen ist das deutlich zielführender als ein unbegründetes, "der Kader ist schuld", oder "bei den anderen Stationen hat Tuchel funktioniert".
Mich nervt die Thematik ja selbst, weil sie in meinen Augen so eindeutig ist.
Ich finde nur absurd wie oft immer wieder dasselbe durchgekaut wird. Für mich ist Tuchel, unter Berücksichtigung der verfügbaren Alternativen, die beste Wahl - sollte man ihm keine übermäßigen Zugeständnisse in Sachen Transfers machen und seinen Vertrag auch nicht, zumindest ohne leistungsbezogene Klauseln, verlängern.
Das gilt andersherum halt auch, hier darf man ja auch jeden Tag lesen, wie schlecht die Mannschaft doch ist.
Das scheint aber kein Problem darzustellen.
Zu Tuchel: Genau das scheint aber nicht der Fall zu sein, Tuchel möchte ja scheinbar mehr Macht und eine VVL. Das ist sicherlich verständlich, gerade weil ich auch glaube, dass er in der PL einen langfristigen Vertrag unterzeichnen könnte, aber darf für uns keine Option darstellen.
Nur um dich richtig zu verstehen - darf für uns keine Option darstellen wegen Tuchel explizit oder geht es dir grundsätzlich darum, dass ein Trainer nicht zuviel Einfluss/Mitsprache haben sollte bei uns?
In dem Falle hauptsächlich wegen Tuchel, weil ich wenig Vertrauen in seine Arbeit bei uns habe, und nicht sehe, dass Transfers die Probleme unter ihm lösen. Noch dazu klingen die überlieferten Transferziele, wie Araujo, oder im letzten Sommer Palhinha oder Walker, einfach nicht gut, sind aber überteuert.
Grundsätzlich sollte man schon versuchen eng mit seinem Trainer zu arbeiten, aber bei Tuchel könnte uns das mit einigen falschen Transfers sehr schaden, weshalb der Verein immer auch selbst von den Transfers überzeugt sein sollte.
Walker ist der Citys Verteidiger mit den meisten Spielminuten, ein Dauerläufer und zuverlässiger RV, wie man ihn kaum zuverlässiger bekommen kann. Aber sicher, für uns wäre er laut dir natürlich zu schlecht. Genau wie, Dier, der binnen kürzester Zeit Stammspieler bei uns wurde und überzeugt.
Es geht bei Walker nicht um zu schlecht, sondern um das Alter. Walker ist 33 Jahre alt, womit er einfach keine langfristige Lösung darstellt, und man sollte als FC Bayern versuchen, langfristige Lösungen zu verpflichten, außer in Ausnahmefällen, wie bei Kane, der aufgrund des schwachen Stürmermarktes die beste Alternative darstellte, oder Dier, der risikolos verpflichtet werden konnte (und ohnehin als Backup eingeplant war, dass er so einschlug ist natürlich top)
Bei Walker hingegen war zwischenzeitlich mal eine Ablöse von 20-30 Mio im Gespräch(am Ende nur noch 15), und ein deutlich höheres Gehalt für einen 2-Jahresvertrag. Das hat in meinen Augen einfach nicht gepasst.
Ja, lieber 30-40 Öcken für Boey raushauen. Mal schauen, wie viele Spiele der für uns machen wird, trotz jüngeren Alters.
Man muss ja jetzt nicht Fehler mit Fehler aufwiegen
Vielleicht wird aus Boey noch was, wenn nicht war’s halt ein Fehlschuss, den sich Freund ans Revert heften muss. Aber wir sollten uns schon ein wenig an Reals derzeitiger Transferstrategie orientieren. Spieler mit viel Potenzial und recht jung. Keine Altstars die dir kurzfristig helfen und dann abbauen, aber viel Kapital binden. Schnäppchen wie Dier, gerade für die zweite Reihe, gerne. Oder wenn es recht alternativlos ist und man bereits eine Lücke auf einer kritischen Position hat, auch mal nen Kane.
15.05.2024 - 22:22 Uhr
Zitat von Asphyx
Ja, lieber 30-40 Öcken für Boey raushauen. Mal schauen, wie viele Spiele der für uns machen wird, trotz jüngeren Alters.
Zitat von Feuerkicker
Es geht bei Walker nicht um zu schlecht, sondern um das Alter. Walker ist 33 Jahre alt, womit er einfach keine langfristige Lösung darstellt, und man sollte als FC Bayern versuchen, langfristige Lösungen zu verpflichten, außer in Ausnahmefällen, wie bei Kane, der aufgrund des schwachen Stürmermarktes die beste Alternative darstellte, oder Dier, der risikolos verpflichtet werden konnte (und ohnehin als Backup eingeplant war, dass er so einschlug ist natürlich top)
Bei Walker hingegen war zwischenzeitlich mal eine Ablöse von 20-30 Mio im Gespräch(am Ende nur noch 15), und ein deutlich höheres Gehalt für einen 2-Jahresvertrag. Das hat in meinen Augen einfach nicht gepasst.
Zitat von Asphyx
Walker ist der Citys Verteidiger mit den meisten Spielminuten, ein Dauerläufer und zuverlässiger RV, wie man ihn kaum zuverlässiger bekommen kann. Aber sicher, für uns wäre er laut dir natürlich zu schlecht. Genau wie, Dier, der binnen kürzester Zeit Stammspieler bei uns wurde und überzeugt.
Zitat von Feuerkicker
In dem Falle hauptsächlich wegen Tuchel, weil ich wenig Vertrauen in seine Arbeit bei uns habe, und nicht sehe, dass Transfers die Probleme unter ihm lösen. Noch dazu klingen die überlieferten Transferziele, wie Araujo, oder im letzten Sommer Palhinha oder Walker, einfach nicht gut, sind aber überteuert.
Grundsätzlich sollte man schon versuchen eng mit seinem Trainer zu arbeiten, aber bei Tuchel könnte uns das mit einigen falschen Transfers sehr schaden, weshalb der Verein immer auch selbst von den Transfers überzeugt sein sollte.
Zitat von Franken-Maradona
Nur um dich richtig zu verstehen - darf für uns keine Option darstellen wegen Tuchel explizit oder geht es dir grundsätzlich darum, dass ein Trainer nicht zuviel Einfluss/Mitsprache haben sollte bei uns?
Zitat von Feuerkicker
Das gilt andersherum halt auch, hier darf man ja auch jeden Tag lesen, wie schlecht die Mannschaft doch ist.
Das scheint aber kein Problem darzustellen.
Zu Tuchel: Genau das scheint aber nicht der Fall zu sein, Tuchel möchte ja scheinbar mehr Macht und eine VVL. Das ist sicherlich verständlich, gerade weil ich auch glaube, dass er in der PL einen langfristigen Vertrag unterzeichnen könnte, aber darf für uns keine Option darstellen.
Zitat von FCBOli
Ich finde nur absurd wie oft immer wieder dasselbe durchgekaut wird. Für mich ist Tuchel, unter Berücksichtigung der verfügbaren Alternativen, die beste Wahl - sollte man ihm keine übermäßigen Zugeständnisse in Sachen Transfers machen und seinen Vertrag auch nicht, zumindest ohne leistungsbezogene Klauseln, verlängern.
Zitat von Feuerkicker
Ehrliche Frage, woran sollte man Tuchel denn sonst bewerten können, wenn nicht am Vergleich mit dem letzten Trainer? Irgendeine Grundlage braucht man ja, in meinen Augen ist das deutlich zielführender als ein unbegründetes, "der Kader ist schuld", oder "bei den anderen Stationen hat Tuchel funktioniert".
Mich nervt die Thematik ja selbst, weil sie in meinen Augen so eindeutig ist.
Zitat von FCBOli
Ich glaube um bewerten zu können ob man mit Tuchel weitermachen sollte, lohnt es sich mal genauer hinzusehen ob er genug aus dem Kader rausholt. Am besten bietet sich da an seine Zeit mit der des direkten Vorgängers zu vergleichen. Hat da vielleicht jemand paar Punkteschnitte parat?
Ich glaube um bewerten zu können ob man mit Tuchel weitermachen sollte, lohnt es sich mal genauer hinzusehen ob er genug aus dem Kader rausholt. Am besten bietet sich da an seine Zeit mit der des direkten Vorgängers zu vergleichen. Hat da vielleicht jemand paar Punkteschnitte parat?
Ehrliche Frage, woran sollte man Tuchel denn sonst bewerten können, wenn nicht am Vergleich mit dem letzten Trainer? Irgendeine Grundlage braucht man ja, in meinen Augen ist das deutlich zielführender als ein unbegründetes, "der Kader ist schuld", oder "bei den anderen Stationen hat Tuchel funktioniert".
Mich nervt die Thematik ja selbst, weil sie in meinen Augen so eindeutig ist.
Ich finde nur absurd wie oft immer wieder dasselbe durchgekaut wird. Für mich ist Tuchel, unter Berücksichtigung der verfügbaren Alternativen, die beste Wahl - sollte man ihm keine übermäßigen Zugeständnisse in Sachen Transfers machen und seinen Vertrag auch nicht, zumindest ohne leistungsbezogene Klauseln, verlängern.
Das gilt andersherum halt auch, hier darf man ja auch jeden Tag lesen, wie schlecht die Mannschaft doch ist.
Das scheint aber kein Problem darzustellen.
Zu Tuchel: Genau das scheint aber nicht der Fall zu sein, Tuchel möchte ja scheinbar mehr Macht und eine VVL. Das ist sicherlich verständlich, gerade weil ich auch glaube, dass er in der PL einen langfristigen Vertrag unterzeichnen könnte, aber darf für uns keine Option darstellen.
Nur um dich richtig zu verstehen - darf für uns keine Option darstellen wegen Tuchel explizit oder geht es dir grundsätzlich darum, dass ein Trainer nicht zuviel Einfluss/Mitsprache haben sollte bei uns?
In dem Falle hauptsächlich wegen Tuchel, weil ich wenig Vertrauen in seine Arbeit bei uns habe, und nicht sehe, dass Transfers die Probleme unter ihm lösen. Noch dazu klingen die überlieferten Transferziele, wie Araujo, oder im letzten Sommer Palhinha oder Walker, einfach nicht gut, sind aber überteuert.
Grundsätzlich sollte man schon versuchen eng mit seinem Trainer zu arbeiten, aber bei Tuchel könnte uns das mit einigen falschen Transfers sehr schaden, weshalb der Verein immer auch selbst von den Transfers überzeugt sein sollte.
Walker ist der Citys Verteidiger mit den meisten Spielminuten, ein Dauerläufer und zuverlässiger RV, wie man ihn kaum zuverlässiger bekommen kann. Aber sicher, für uns wäre er laut dir natürlich zu schlecht. Genau wie, Dier, der binnen kürzester Zeit Stammspieler bei uns wurde und überzeugt.
Es geht bei Walker nicht um zu schlecht, sondern um das Alter. Walker ist 33 Jahre alt, womit er einfach keine langfristige Lösung darstellt, und man sollte als FC Bayern versuchen, langfristige Lösungen zu verpflichten, außer in Ausnahmefällen, wie bei Kane, der aufgrund des schwachen Stürmermarktes die beste Alternative darstellte, oder Dier, der risikolos verpflichtet werden konnte (und ohnehin als Backup eingeplant war, dass er so einschlug ist natürlich top)
Bei Walker hingegen war zwischenzeitlich mal eine Ablöse von 20-30 Mio im Gespräch(am Ende nur noch 15), und ein deutlich höheres Gehalt für einen 2-Jahresvertrag. Das hat in meinen Augen einfach nicht gepasst.
Ja, lieber 30-40 Öcken für Boey raushauen. Mal schauen, wie viele Spiele der für uns machen wird, trotz jüngeren Alters.
Wir haben halt Stanisic weggeschickt, der wäre prädestiniert gewesen, zudem hat man Mazraoui, das hätte als Duo gepasst. Boey hab ich auch nicht gebraucht, der macht aber nicht die Tür für Stanisic zu und kann, wenn auch mit Verlust, wieder verkauft werden.
15.05.2024 - 22:25 Uhr
Zitat von bjoern_90
Hätten wir mit Araujo statt Kim im Hinspiel und Walker statt Kimmich offensiv schlechter ausgesehen? Wahrscheinlich nicht. Spielt auch keine Rolle mehr. Aber diese Typen als Fußballer und Menschen/Charaktere hätten uns nun wirklich nicht geschadet. Also das Tuchel so negativ anzuhängen finde ich schon merkwürdig.
Zitat von bradleyvent
Dann aber nicht beschweren, wenn wir mit Spielern wie Walker, Araujo und Palhinha offensiv untergehen, weil die alle schwach bis durchschnittlich am Ball sind und der Spielaufbau zur Katastrophe wird. Obwohl, viel blasser als im Rückspiel kann unsere Offensive auch nicht aussehen..
Zitat von bjoern_90
Du kritisierst Tuchel wirklich für seine nicht bekommenen Transferziele und unterstellst ihm somit dass er mehr oder weniger keine Ahnung hat? Als hätten uns jetzt Walker, Palhinha oder oder Walker geschadet. Hätte wir genau diese drei Spieler bekommen, würden wir jetzt wahrscheinlich im CL Finale stehen. Tuchel hat monatelang geprädigt, welche Spielertypen wir gebrauchen könnten und am Ende fliegen wir gegen Real genau wegen diesen fehlenden Typen raus. Wäre jetzt nicht schlecht gewesen, wenn statt Kimmich Walker Vinicius verteidigt hätte, im Hinspiel nicht Kim verteidigt hätte und den völlig platten Pavlovic auf angemessenen Niveau hätten austauschen können.
Zitat von Feuerkicker
In dem Falle hauptsächlich wegen Tuchel, weil ich wenig Vertrauen in seine Arbeit bei uns habe, und nicht sehe, dass Transfers die Probleme unter ihm lösen. Noch dazu klingen die überlieferten Transferziele, wie Araujo, oder im letzten Sommer Palhinha oder Walker, einfach nicht gut, sind aber überteuert.
Grundsätzlich sollte man schon versuchen eng mit seinem Trainer zu arbeiten, aber bei Tuchel könnte uns das mit einigen falschen Transfers sehr schaden, weshalb der Verein immer auch selbst von den Transfers überzeugt sein sollte.
Zitat von Franken-Maradona
Nur um dich richtig zu verstehen - darf für uns keine Option darstellen wegen Tuchel explizit oder geht es dir grundsätzlich darum, dass ein Trainer nicht zuviel Einfluss/Mitsprache haben sollte bei uns?
Zitat von Feuerkicker
Das gilt andersherum halt auch, hier darf man ja auch jeden Tag lesen, wie schlecht die Mannschaft doch ist.
Das scheint aber kein Problem darzustellen.
Zu Tuchel: Genau das scheint aber nicht der Fall zu sein, Tuchel möchte ja scheinbar mehr Macht und eine VVL. Das ist sicherlich verständlich, gerade weil ich auch glaube, dass er in der PL einen langfristigen Vertrag unterzeichnen könnte, aber darf für uns keine Option darstellen.
Zitat von FCBOli
Ich finde nur absurd wie oft immer wieder dasselbe durchgekaut wird. Für mich ist Tuchel, unter Berücksichtigung der verfügbaren Alternativen, die beste Wahl - sollte man ihm keine übermäßigen Zugeständnisse in Sachen Transfers machen und seinen Vertrag auch nicht, zumindest ohne leistungsbezogene Klauseln, verlängern.
Zitat von Feuerkicker
Ehrliche Frage, woran sollte man Tuchel denn sonst bewerten können, wenn nicht am Vergleich mit dem letzten Trainer? Irgendeine Grundlage braucht man ja, in meinen Augen ist das deutlich zielführender als ein unbegründetes, "der Kader ist schuld", oder "bei den anderen Stationen hat Tuchel funktioniert".
Mich nervt die Thematik ja selbst, weil sie in meinen Augen so eindeutig ist.
Zitat von FCBOli
Ich glaube um bewerten zu können ob man mit Tuchel weitermachen sollte, lohnt es sich mal genauer hinzusehen ob er genug aus dem Kader rausholt. Am besten bietet sich da an seine Zeit mit der des direkten Vorgängers zu vergleichen. Hat da vielleicht jemand paar Punkteschnitte parat?
Ich glaube um bewerten zu können ob man mit Tuchel weitermachen sollte, lohnt es sich mal genauer hinzusehen ob er genug aus dem Kader rausholt. Am besten bietet sich da an seine Zeit mit der des direkten Vorgängers zu vergleichen. Hat da vielleicht jemand paar Punkteschnitte parat?
Ehrliche Frage, woran sollte man Tuchel denn sonst bewerten können, wenn nicht am Vergleich mit dem letzten Trainer? Irgendeine Grundlage braucht man ja, in meinen Augen ist das deutlich zielführender als ein unbegründetes, "der Kader ist schuld", oder "bei den anderen Stationen hat Tuchel funktioniert".
Mich nervt die Thematik ja selbst, weil sie in meinen Augen so eindeutig ist.
Ich finde nur absurd wie oft immer wieder dasselbe durchgekaut wird. Für mich ist Tuchel, unter Berücksichtigung der verfügbaren Alternativen, die beste Wahl - sollte man ihm keine übermäßigen Zugeständnisse in Sachen Transfers machen und seinen Vertrag auch nicht, zumindest ohne leistungsbezogene Klauseln, verlängern.
Das gilt andersherum halt auch, hier darf man ja auch jeden Tag lesen, wie schlecht die Mannschaft doch ist.
Das scheint aber kein Problem darzustellen.
Zu Tuchel: Genau das scheint aber nicht der Fall zu sein, Tuchel möchte ja scheinbar mehr Macht und eine VVL. Das ist sicherlich verständlich, gerade weil ich auch glaube, dass er in der PL einen langfristigen Vertrag unterzeichnen könnte, aber darf für uns keine Option darstellen.
Nur um dich richtig zu verstehen - darf für uns keine Option darstellen wegen Tuchel explizit oder geht es dir grundsätzlich darum, dass ein Trainer nicht zuviel Einfluss/Mitsprache haben sollte bei uns?
In dem Falle hauptsächlich wegen Tuchel, weil ich wenig Vertrauen in seine Arbeit bei uns habe, und nicht sehe, dass Transfers die Probleme unter ihm lösen. Noch dazu klingen die überlieferten Transferziele, wie Araujo, oder im letzten Sommer Palhinha oder Walker, einfach nicht gut, sind aber überteuert.
Grundsätzlich sollte man schon versuchen eng mit seinem Trainer zu arbeiten, aber bei Tuchel könnte uns das mit einigen falschen Transfers sehr schaden, weshalb der Verein immer auch selbst von den Transfers überzeugt sein sollte.
Du kritisierst Tuchel wirklich für seine nicht bekommenen Transferziele und unterstellst ihm somit dass er mehr oder weniger keine Ahnung hat? Als hätten uns jetzt Walker, Palhinha oder oder Walker geschadet. Hätte wir genau diese drei Spieler bekommen, würden wir jetzt wahrscheinlich im CL Finale stehen. Tuchel hat monatelang geprädigt, welche Spielertypen wir gebrauchen könnten und am Ende fliegen wir gegen Real genau wegen diesen fehlenden Typen raus. Wäre jetzt nicht schlecht gewesen, wenn statt Kimmich Walker Vinicius verteidigt hätte, im Hinspiel nicht Kim verteidigt hätte und den völlig platten Pavlovic auf angemessenen Niveau hätten austauschen können.
Dann aber nicht beschweren, wenn wir mit Spielern wie Walker, Araujo und Palhinha offensiv untergehen, weil die alle schwach bis durchschnittlich am Ball sind und der Spielaufbau zur Katastrophe wird. Obwohl, viel blasser als im Rückspiel kann unsere Offensive auch nicht aussehen..
Hätten wir mit Araujo statt Kim im Hinspiel und Walker statt Kimmich offensiv schlechter ausgesehen? Wahrscheinlich nicht. Spielt auch keine Rolle mehr. Aber diese Typen als Fußballer und Menschen/Charaktere hätten uns nun wirklich nicht geschadet. Also das Tuchel so negativ anzuhängen finde ich schon merkwürdig.
Kim war doch sogar Wunschspieler von Tuchel, von daher passt der Hinweis auf ihn an dieser Stelle irgendwie nicht so richtig. Eher zeigt Kim doch, dass man Tuchel bei Transfers nicht nur blind vertrauen sollte, da passt ja auch die Stanisic-Ausleihe zu, der einfach weg wollte, weil er bei Tuchel keine Rolle spielte. Auch bei Dortmund gab es ja einige sehr wilde Transferflops (Schürrle als Ersatz für Mkhitaryan
).
15.05.2024 - 22:26 Uhr
Zitat von Feuerkicker
Ohne Kimmichs Treffer wären wir gegen Arsenal nicht weitergekommen, wenn Palhinha gekommen wäre, hätte ein Pavlovic nicht diese Entwicklung genommen, und Araujo, der im Viertelfinale vom Platz geflogen ist und Barca das Spiel gekostet hat, hätte nicht Kim ersetzt, sondern neben diesem agiert, schließlich wäre Dier dann nicht gekommen
Und Pavlovic konnte in Madrid nicht ausgewechselt werden, weil wir schon drei Wechselfenster genutzt hatten, ansonsten wäre Goretzka eine angemessene Alternative gewesen.
Aber es geht ja nicht nur um das einzelne Spiel gegen Real, sondern um die allgemeine Ausrichtung des Vereins. Warum brauchen wir einen weiteren 80 Mio teuren RIV? Warum muss man einen 70 Mio teuren 29-jährigen 6er holen? Warum einen 33-jährigen RV? In meinen Augen sollte man andere Spieler holen, vor allem jüngere Spieler, und keine kurzfristigen Lösungen.
Zitat von bjoern_90
Du kritisierst Tuchel wirklich für seine nicht bekommenen Transferziele und unterstellst ihm somit dass er mehr oder weniger keine Ahnung hat? Als hätten uns jetzt Walker, Palhinha oder oder Walker geschadet. Hätte wir genau diese drei Spieler bekommen, würden wir jetzt wahrscheinlich im CL Finale stehen. Tuchel hat monatelang geprädigt, welche Spielertypen wir gebrauchen könnten und am Ende fliegen wir gegen Real genau wegen diesen fehlenden Typen raus. Wäre jetzt nicht schlecht gewesen, wenn statt Kimmich Walker Vinicius verteidigt hätte, im Hinspiel nicht Kim verteidigt hätte und den völlig platten Pavlovic auf angemessenen Niveau hätten austauschen können.
Zitat von Feuerkicker
In dem Falle hauptsächlich wegen Tuchel, weil ich wenig Vertrauen in seine Arbeit bei uns habe, und nicht sehe, dass Transfers die Probleme unter ihm lösen. Noch dazu klingen die überlieferten Transferziele, wie Araujo, oder im letzten Sommer Palhinha oder Walker, einfach nicht gut, sind aber überteuert.
Grundsätzlich sollte man schon versuchen eng mit seinem Trainer zu arbeiten, aber bei Tuchel könnte uns das mit einigen falschen Transfers sehr schaden, weshalb der Verein immer auch selbst von den Transfers überzeugt sein sollte.
Zitat von Franken-Maradona
Nur um dich richtig zu verstehen - darf für uns keine Option darstellen wegen Tuchel explizit oder geht es dir grundsätzlich darum, dass ein Trainer nicht zuviel Einfluss/Mitsprache haben sollte bei uns?
Zitat von Feuerkicker
Das gilt andersherum halt auch, hier darf man ja auch jeden Tag lesen, wie schlecht die Mannschaft doch ist.
Das scheint aber kein Problem darzustellen.
Zu Tuchel: Genau das scheint aber nicht der Fall zu sein, Tuchel möchte ja scheinbar mehr Macht und eine VVL. Das ist sicherlich verständlich, gerade weil ich auch glaube, dass er in der PL einen langfristigen Vertrag unterzeichnen könnte, aber darf für uns keine Option darstellen.
Zitat von FCBOli
Ich finde nur absurd wie oft immer wieder dasselbe durchgekaut wird. Für mich ist Tuchel, unter Berücksichtigung der verfügbaren Alternativen, die beste Wahl - sollte man ihm keine übermäßigen Zugeständnisse in Sachen Transfers machen und seinen Vertrag auch nicht, zumindest ohne leistungsbezogene Klauseln, verlängern.
Zitat von Feuerkicker
Ehrliche Frage, woran sollte man Tuchel denn sonst bewerten können, wenn nicht am Vergleich mit dem letzten Trainer? Irgendeine Grundlage braucht man ja, in meinen Augen ist das deutlich zielführender als ein unbegründetes, "der Kader ist schuld", oder "bei den anderen Stationen hat Tuchel funktioniert".
Mich nervt die Thematik ja selbst, weil sie in meinen Augen so eindeutig ist.
Zitat von FCBOli
Ich glaube um bewerten zu können ob man mit Tuchel weitermachen sollte, lohnt es sich mal genauer hinzusehen ob er genug aus dem Kader rausholt. Am besten bietet sich da an seine Zeit mit der des direkten Vorgängers zu vergleichen. Hat da vielleicht jemand paar Punkteschnitte parat?
Ich glaube um bewerten zu können ob man mit Tuchel weitermachen sollte, lohnt es sich mal genauer hinzusehen ob er genug aus dem Kader rausholt. Am besten bietet sich da an seine Zeit mit der des direkten Vorgängers zu vergleichen. Hat da vielleicht jemand paar Punkteschnitte parat?
Ehrliche Frage, woran sollte man Tuchel denn sonst bewerten können, wenn nicht am Vergleich mit dem letzten Trainer? Irgendeine Grundlage braucht man ja, in meinen Augen ist das deutlich zielführender als ein unbegründetes, "der Kader ist schuld", oder "bei den anderen Stationen hat Tuchel funktioniert".
Mich nervt die Thematik ja selbst, weil sie in meinen Augen so eindeutig ist.
Ich finde nur absurd wie oft immer wieder dasselbe durchgekaut wird. Für mich ist Tuchel, unter Berücksichtigung der verfügbaren Alternativen, die beste Wahl - sollte man ihm keine übermäßigen Zugeständnisse in Sachen Transfers machen und seinen Vertrag auch nicht, zumindest ohne leistungsbezogene Klauseln, verlängern.
Das gilt andersherum halt auch, hier darf man ja auch jeden Tag lesen, wie schlecht die Mannschaft doch ist.
Das scheint aber kein Problem darzustellen.
Zu Tuchel: Genau das scheint aber nicht der Fall zu sein, Tuchel möchte ja scheinbar mehr Macht und eine VVL. Das ist sicherlich verständlich, gerade weil ich auch glaube, dass er in der PL einen langfristigen Vertrag unterzeichnen könnte, aber darf für uns keine Option darstellen.
Nur um dich richtig zu verstehen - darf für uns keine Option darstellen wegen Tuchel explizit oder geht es dir grundsätzlich darum, dass ein Trainer nicht zuviel Einfluss/Mitsprache haben sollte bei uns?
In dem Falle hauptsächlich wegen Tuchel, weil ich wenig Vertrauen in seine Arbeit bei uns habe, und nicht sehe, dass Transfers die Probleme unter ihm lösen. Noch dazu klingen die überlieferten Transferziele, wie Araujo, oder im letzten Sommer Palhinha oder Walker, einfach nicht gut, sind aber überteuert.
Grundsätzlich sollte man schon versuchen eng mit seinem Trainer zu arbeiten, aber bei Tuchel könnte uns das mit einigen falschen Transfers sehr schaden, weshalb der Verein immer auch selbst von den Transfers überzeugt sein sollte.
Du kritisierst Tuchel wirklich für seine nicht bekommenen Transferziele und unterstellst ihm somit dass er mehr oder weniger keine Ahnung hat? Als hätten uns jetzt Walker, Palhinha oder oder Walker geschadet. Hätte wir genau diese drei Spieler bekommen, würden wir jetzt wahrscheinlich im CL Finale stehen. Tuchel hat monatelang geprädigt, welche Spielertypen wir gebrauchen könnten und am Ende fliegen wir gegen Real genau wegen diesen fehlenden Typen raus. Wäre jetzt nicht schlecht gewesen, wenn statt Kimmich Walker Vinicius verteidigt hätte, im Hinspiel nicht Kim verteidigt hätte und den völlig platten Pavlovic auf angemessenen Niveau hätten austauschen können.
Ohne Kimmichs Treffer wären wir gegen Arsenal nicht weitergekommen, wenn Palhinha gekommen wäre, hätte ein Pavlovic nicht diese Entwicklung genommen, und Araujo, der im Viertelfinale vom Platz geflogen ist und Barca das Spiel gekostet hat, hätte nicht Kim ersetzt, sondern neben diesem agiert, schließlich wäre Dier dann nicht gekommen
Und Pavlovic konnte in Madrid nicht ausgewechselt werden, weil wir schon drei Wechselfenster genutzt hatten, ansonsten wäre Goretzka eine angemessene Alternative gewesen. Aber es geht ja nicht nur um das einzelne Spiel gegen Real, sondern um die allgemeine Ausrichtung des Vereins. Warum brauchen wir einen weiteren 80 Mio teuren RIV? Warum muss man einen 70 Mio teuren 29-jährigen 6er holen? Warum einen 33-jährigen RV? In meinen Augen sollte man andere Spieler holen, vor allem jüngere Spieler, und keine kurzfristigen Lösungen.
Mir geht es auch nicht wirklich um ein einzelnes Spiel. Am Ende ist da eh alles hätte, hätte, Fahrradkette. Aber ich traue schon Tuchel zu, dass er einen Plan hat und dafür die passenden Spieler will. Und der Kader der jetzt da steht ist eben nicht auf seinen Mist gewachsen, ihm wurde nahezu kein Wunsch erfüllt. Und so ist die Saison halt dann auch verlaufen. Wenn er jetzt seine Wünsche erfüllt bekommen hätte und das in die Hose gegangen wäre, könnte ich deine Argumentation nachvollziehen, so aber nicht.
15.05.2024 - 22:28 Uhr
Zitat von Uhueater
Sollte Tuchel wirklich weiter machen, muss man auch mal darüber reden, dass sein Charakter doch nicht so extrem schwierig ist wie immer über all behauptet wird. Wer nach so einer Hetzjagd sowohl intern als auch extern trotzdem noch zum Verein steht und gemeinsam eine Zukunft sieht, kann charakterlich gar nicht so scheiße sein.
Abgesehen davon, fand ich ihn immer hoch professionell und in vielen Interviews total offen und sympathisch.
Sollte Tuchel wirklich weiter machen, muss man auch mal darüber reden, dass sein Charakter doch nicht so extrem schwierig ist wie immer über all behauptet wird. Wer nach so einer Hetzjagd sowohl intern als auch extern trotzdem noch zum Verein steht und gemeinsam eine Zukunft sieht, kann charakterlich gar nicht so scheiße sein.
Abgesehen davon, fand ich ihn immer hoch professionell und in vielen Interviews total offen und sympathisch.
Er hat durchaus einen schwierigen Charakter, dass heißt jetzt aber nicht per se schlecht o.ä., gesehen hat man es auch bei den Bayern und auch hier musste er lernen mit Kritik umzugehen. Da gab es durchaus einen Sprung, in Interviews mit Kritik ist er deutlich souveräner geworden.
Man muss ihn zu nehmen wissen, auf der anderen Seite zieht er seinen Job halt durch.
15.05.2024 - 22:31 Uhr
Zitat von Hendricks
Kim war doch sogar Wunschspieler von Tuchel, von daher passt der Hinweis auf ihn an dieser Stelle irgendwie nicht so richtig. Eher zeigt Kim doch, dass man Tuchel bei Transfers nicht nur blind vertrauen sollte, da passt ja auch die Stanisic-Ausleihe zu, der einfach weg wollte, weil er bei Tuchel keine Rolle spielte. Auch bei Dortmund gab es ja einige sehr wilde Transferflops (Schürrle als Ersatz für Mkhitaryan ).
Zitat von bjoern_90
Hätten wir mit Araujo statt Kim im Hinspiel und Walker statt Kimmich offensiv schlechter ausgesehen? Wahrscheinlich nicht. Spielt auch keine Rolle mehr. Aber diese Typen als Fußballer und Menschen/Charaktere hätten uns nun wirklich nicht geschadet. Also das Tuchel so negativ anzuhängen finde ich schon merkwürdig.
Zitat von bradleyvent
Dann aber nicht beschweren, wenn wir mit Spielern wie Walker, Araujo und Palhinha offensiv untergehen, weil die alle schwach bis durchschnittlich am Ball sind und der Spielaufbau zur Katastrophe wird. Obwohl, viel blasser als im Rückspiel kann unsere Offensive auch nicht aussehen..
Zitat von bjoern_90
Du kritisierst Tuchel wirklich für seine nicht bekommenen Transferziele und unterstellst ihm somit dass er mehr oder weniger keine Ahnung hat? Als hätten uns jetzt Walker, Palhinha oder oder Walker geschadet. Hätte wir genau diese drei Spieler bekommen, würden wir jetzt wahrscheinlich im CL Finale stehen. Tuchel hat monatelang geprädigt, welche Spielertypen wir gebrauchen könnten und am Ende fliegen wir gegen Real genau wegen diesen fehlenden Typen raus. Wäre jetzt nicht schlecht gewesen, wenn statt Kimmich Walker Vinicius verteidigt hätte, im Hinspiel nicht Kim verteidigt hätte und den völlig platten Pavlovic auf angemessenen Niveau hätten austauschen können.
Zitat von Feuerkicker
In dem Falle hauptsächlich wegen Tuchel, weil ich wenig Vertrauen in seine Arbeit bei uns habe, und nicht sehe, dass Transfers die Probleme unter ihm lösen. Noch dazu klingen die überlieferten Transferziele, wie Araujo, oder im letzten Sommer Palhinha oder Walker, einfach nicht gut, sind aber überteuert.
Grundsätzlich sollte man schon versuchen eng mit seinem Trainer zu arbeiten, aber bei Tuchel könnte uns das mit einigen falschen Transfers sehr schaden, weshalb der Verein immer auch selbst von den Transfers überzeugt sein sollte.
Zitat von Franken-Maradona
Nur um dich richtig zu verstehen - darf für uns keine Option darstellen wegen Tuchel explizit oder geht es dir grundsätzlich darum, dass ein Trainer nicht zuviel Einfluss/Mitsprache haben sollte bei uns?
Zitat von Feuerkicker
Das gilt andersherum halt auch, hier darf man ja auch jeden Tag lesen, wie schlecht die Mannschaft doch ist.
Das scheint aber kein Problem darzustellen.
Zu Tuchel: Genau das scheint aber nicht der Fall zu sein, Tuchel möchte ja scheinbar mehr Macht und eine VVL. Das ist sicherlich verständlich, gerade weil ich auch glaube, dass er in der PL einen langfristigen Vertrag unterzeichnen könnte, aber darf für uns keine Option darstellen.
Zitat von FCBOli
Ich finde nur absurd wie oft immer wieder dasselbe durchgekaut wird. Für mich ist Tuchel, unter Berücksichtigung der verfügbaren Alternativen, die beste Wahl - sollte man ihm keine übermäßigen Zugeständnisse in Sachen Transfers machen und seinen Vertrag auch nicht, zumindest ohne leistungsbezogene Klauseln, verlängern.
Zitat von Feuerkicker
Ehrliche Frage, woran sollte man Tuchel denn sonst bewerten können, wenn nicht am Vergleich mit dem letzten Trainer? Irgendeine Grundlage braucht man ja, in meinen Augen ist das deutlich zielführender als ein unbegründetes, "der Kader ist schuld", oder "bei den anderen Stationen hat Tuchel funktioniert".
Mich nervt die Thematik ja selbst, weil sie in meinen Augen so eindeutig ist.
Zitat von FCBOli
Ich glaube um bewerten zu können ob man mit Tuchel weitermachen sollte, lohnt es sich mal genauer hinzusehen ob er genug aus dem Kader rausholt. Am besten bietet sich da an seine Zeit mit der des direkten Vorgängers zu vergleichen. Hat da vielleicht jemand paar Punkteschnitte parat?
Ich glaube um bewerten zu können ob man mit Tuchel weitermachen sollte, lohnt es sich mal genauer hinzusehen ob er genug aus dem Kader rausholt. Am besten bietet sich da an seine Zeit mit der des direkten Vorgängers zu vergleichen. Hat da vielleicht jemand paar Punkteschnitte parat?
Ehrliche Frage, woran sollte man Tuchel denn sonst bewerten können, wenn nicht am Vergleich mit dem letzten Trainer? Irgendeine Grundlage braucht man ja, in meinen Augen ist das deutlich zielführender als ein unbegründetes, "der Kader ist schuld", oder "bei den anderen Stationen hat Tuchel funktioniert".
Mich nervt die Thematik ja selbst, weil sie in meinen Augen so eindeutig ist.
Ich finde nur absurd wie oft immer wieder dasselbe durchgekaut wird. Für mich ist Tuchel, unter Berücksichtigung der verfügbaren Alternativen, die beste Wahl - sollte man ihm keine übermäßigen Zugeständnisse in Sachen Transfers machen und seinen Vertrag auch nicht, zumindest ohne leistungsbezogene Klauseln, verlängern.
Das gilt andersherum halt auch, hier darf man ja auch jeden Tag lesen, wie schlecht die Mannschaft doch ist.
Das scheint aber kein Problem darzustellen.
Zu Tuchel: Genau das scheint aber nicht der Fall zu sein, Tuchel möchte ja scheinbar mehr Macht und eine VVL. Das ist sicherlich verständlich, gerade weil ich auch glaube, dass er in der PL einen langfristigen Vertrag unterzeichnen könnte, aber darf für uns keine Option darstellen.
Nur um dich richtig zu verstehen - darf für uns keine Option darstellen wegen Tuchel explizit oder geht es dir grundsätzlich darum, dass ein Trainer nicht zuviel Einfluss/Mitsprache haben sollte bei uns?
In dem Falle hauptsächlich wegen Tuchel, weil ich wenig Vertrauen in seine Arbeit bei uns habe, und nicht sehe, dass Transfers die Probleme unter ihm lösen. Noch dazu klingen die überlieferten Transferziele, wie Araujo, oder im letzten Sommer Palhinha oder Walker, einfach nicht gut, sind aber überteuert.
Grundsätzlich sollte man schon versuchen eng mit seinem Trainer zu arbeiten, aber bei Tuchel könnte uns das mit einigen falschen Transfers sehr schaden, weshalb der Verein immer auch selbst von den Transfers überzeugt sein sollte.
Du kritisierst Tuchel wirklich für seine nicht bekommenen Transferziele und unterstellst ihm somit dass er mehr oder weniger keine Ahnung hat? Als hätten uns jetzt Walker, Palhinha oder oder Walker geschadet. Hätte wir genau diese drei Spieler bekommen, würden wir jetzt wahrscheinlich im CL Finale stehen. Tuchel hat monatelang geprädigt, welche Spielertypen wir gebrauchen könnten und am Ende fliegen wir gegen Real genau wegen diesen fehlenden Typen raus. Wäre jetzt nicht schlecht gewesen, wenn statt Kimmich Walker Vinicius verteidigt hätte, im Hinspiel nicht Kim verteidigt hätte und den völlig platten Pavlovic auf angemessenen Niveau hätten austauschen können.
Dann aber nicht beschweren, wenn wir mit Spielern wie Walker, Araujo und Palhinha offensiv untergehen, weil die alle schwach bis durchschnittlich am Ball sind und der Spielaufbau zur Katastrophe wird. Obwohl, viel blasser als im Rückspiel kann unsere Offensive auch nicht aussehen..
Hätten wir mit Araujo statt Kim im Hinspiel und Walker statt Kimmich offensiv schlechter ausgesehen? Wahrscheinlich nicht. Spielt auch keine Rolle mehr. Aber diese Typen als Fußballer und Menschen/Charaktere hätten uns nun wirklich nicht geschadet. Also das Tuchel so negativ anzuhängen finde ich schon merkwürdig.
Kim war doch sogar Wunschspieler von Tuchel, von daher passt der Hinweis auf ihn an dieser Stelle irgendwie nicht so richtig. Eher zeigt Kim doch, dass man Tuchel bei Transfers nicht nur blind vertrauen sollte, da passt ja auch die Stanisic-Ausleihe zu, der einfach weg wollte, weil er bei Tuchel keine Rolle spielte. Auch bei Dortmund gab es ja einige sehr wilde Transferflops (Schürrle als Ersatz für Mkhitaryan
).Stanisic hat sich bei Leverkusen hervorragend entwickelt und hätte zum damaligen Zeitpunkt bei uns eh keine Rolle gespielt.
Kim kam als bester Verteidiger der Serie A.
Schürrle wurde für den Flügel geholt und nicht als mkhitaryan-Ersatz, diese Rolle sollte der Rückkehrer Götze ausfüllen
15.05.2024 - 22:33 Uhr
Zitat von Hendricks
Kim war doch sogar Wunschspieler von Tuchel, von daher passt der Hinweis auf ihn an dieser Stelle irgendwie nicht so richtig. Eher zeigt Kim doch, dass man Tuchel bei Transfers nicht nur blind vertrauen sollte, da passt ja auch die Stanisic-Ausleihe zu, der einfach weg wollte, weil er bei Tuchel keine Rolle spielte. Auch bei Dortmund gab es ja einige sehr wilde Transferflops (Schürrle als Ersatz für Mkhitaryan ).
Zitat von bjoern_90
Hätten wir mit Araujo statt Kim im Hinspiel und Walker statt Kimmich offensiv schlechter ausgesehen? Wahrscheinlich nicht. Spielt auch keine Rolle mehr. Aber diese Typen als Fußballer und Menschen/Charaktere hätten uns nun wirklich nicht geschadet. Also das Tuchel so negativ anzuhängen finde ich schon merkwürdig.
Zitat von bradleyvent
Dann aber nicht beschweren, wenn wir mit Spielern wie Walker, Araujo und Palhinha offensiv untergehen, weil die alle schwach bis durchschnittlich am Ball sind und der Spielaufbau zur Katastrophe wird. Obwohl, viel blasser als im Rückspiel kann unsere Offensive auch nicht aussehen..
Zitat von bjoern_90
Du kritisierst Tuchel wirklich für seine nicht bekommenen Transferziele und unterstellst ihm somit dass er mehr oder weniger keine Ahnung hat? Als hätten uns jetzt Walker, Palhinha oder oder Walker geschadet. Hätte wir genau diese drei Spieler bekommen, würden wir jetzt wahrscheinlich im CL Finale stehen. Tuchel hat monatelang geprädigt, welche Spielertypen wir gebrauchen könnten und am Ende fliegen wir gegen Real genau wegen diesen fehlenden Typen raus. Wäre jetzt nicht schlecht gewesen, wenn statt Kimmich Walker Vinicius verteidigt hätte, im Hinspiel nicht Kim verteidigt hätte und den völlig platten Pavlovic auf angemessenen Niveau hätten austauschen können.
Zitat von Feuerkicker
In dem Falle hauptsächlich wegen Tuchel, weil ich wenig Vertrauen in seine Arbeit bei uns habe, und nicht sehe, dass Transfers die Probleme unter ihm lösen. Noch dazu klingen die überlieferten Transferziele, wie Araujo, oder im letzten Sommer Palhinha oder Walker, einfach nicht gut, sind aber überteuert.
Grundsätzlich sollte man schon versuchen eng mit seinem Trainer zu arbeiten, aber bei Tuchel könnte uns das mit einigen falschen Transfers sehr schaden, weshalb der Verein immer auch selbst von den Transfers überzeugt sein sollte.
Zitat von Franken-Maradona
Nur um dich richtig zu verstehen - darf für uns keine Option darstellen wegen Tuchel explizit oder geht es dir grundsätzlich darum, dass ein Trainer nicht zuviel Einfluss/Mitsprache haben sollte bei uns?
Zitat von Feuerkicker
Das gilt andersherum halt auch, hier darf man ja auch jeden Tag lesen, wie schlecht die Mannschaft doch ist.
Das scheint aber kein Problem darzustellen.
Zu Tuchel: Genau das scheint aber nicht der Fall zu sein, Tuchel möchte ja scheinbar mehr Macht und eine VVL. Das ist sicherlich verständlich, gerade weil ich auch glaube, dass er in der PL einen langfristigen Vertrag unterzeichnen könnte, aber darf für uns keine Option darstellen.
Zitat von FCBOli
Ich finde nur absurd wie oft immer wieder dasselbe durchgekaut wird. Für mich ist Tuchel, unter Berücksichtigung der verfügbaren Alternativen, die beste Wahl - sollte man ihm keine übermäßigen Zugeständnisse in Sachen Transfers machen und seinen Vertrag auch nicht, zumindest ohne leistungsbezogene Klauseln, verlängern.
Zitat von Feuerkicker
Ehrliche Frage, woran sollte man Tuchel denn sonst bewerten können, wenn nicht am Vergleich mit dem letzten Trainer? Irgendeine Grundlage braucht man ja, in meinen Augen ist das deutlich zielführender als ein unbegründetes, "der Kader ist schuld", oder "bei den anderen Stationen hat Tuchel funktioniert".
Mich nervt die Thematik ja selbst, weil sie in meinen Augen so eindeutig ist.
Zitat von FCBOli
Ich glaube um bewerten zu können ob man mit Tuchel weitermachen sollte, lohnt es sich mal genauer hinzusehen ob er genug aus dem Kader rausholt. Am besten bietet sich da an seine Zeit mit der des direkten Vorgängers zu vergleichen. Hat da vielleicht jemand paar Punkteschnitte parat?
Ich glaube um bewerten zu können ob man mit Tuchel weitermachen sollte, lohnt es sich mal genauer hinzusehen ob er genug aus dem Kader rausholt. Am besten bietet sich da an seine Zeit mit der des direkten Vorgängers zu vergleichen. Hat da vielleicht jemand paar Punkteschnitte parat?
Ehrliche Frage, woran sollte man Tuchel denn sonst bewerten können, wenn nicht am Vergleich mit dem letzten Trainer? Irgendeine Grundlage braucht man ja, in meinen Augen ist das deutlich zielführender als ein unbegründetes, "der Kader ist schuld", oder "bei den anderen Stationen hat Tuchel funktioniert".
Mich nervt die Thematik ja selbst, weil sie in meinen Augen so eindeutig ist.
Ich finde nur absurd wie oft immer wieder dasselbe durchgekaut wird. Für mich ist Tuchel, unter Berücksichtigung der verfügbaren Alternativen, die beste Wahl - sollte man ihm keine übermäßigen Zugeständnisse in Sachen Transfers machen und seinen Vertrag auch nicht, zumindest ohne leistungsbezogene Klauseln, verlängern.
Das gilt andersherum halt auch, hier darf man ja auch jeden Tag lesen, wie schlecht die Mannschaft doch ist.
Das scheint aber kein Problem darzustellen.
Zu Tuchel: Genau das scheint aber nicht der Fall zu sein, Tuchel möchte ja scheinbar mehr Macht und eine VVL. Das ist sicherlich verständlich, gerade weil ich auch glaube, dass er in der PL einen langfristigen Vertrag unterzeichnen könnte, aber darf für uns keine Option darstellen.
Nur um dich richtig zu verstehen - darf für uns keine Option darstellen wegen Tuchel explizit oder geht es dir grundsätzlich darum, dass ein Trainer nicht zuviel Einfluss/Mitsprache haben sollte bei uns?
In dem Falle hauptsächlich wegen Tuchel, weil ich wenig Vertrauen in seine Arbeit bei uns habe, und nicht sehe, dass Transfers die Probleme unter ihm lösen. Noch dazu klingen die überlieferten Transferziele, wie Araujo, oder im letzten Sommer Palhinha oder Walker, einfach nicht gut, sind aber überteuert.
Grundsätzlich sollte man schon versuchen eng mit seinem Trainer zu arbeiten, aber bei Tuchel könnte uns das mit einigen falschen Transfers sehr schaden, weshalb der Verein immer auch selbst von den Transfers überzeugt sein sollte.
Du kritisierst Tuchel wirklich für seine nicht bekommenen Transferziele und unterstellst ihm somit dass er mehr oder weniger keine Ahnung hat? Als hätten uns jetzt Walker, Palhinha oder oder Walker geschadet. Hätte wir genau diese drei Spieler bekommen, würden wir jetzt wahrscheinlich im CL Finale stehen. Tuchel hat monatelang geprädigt, welche Spielertypen wir gebrauchen könnten und am Ende fliegen wir gegen Real genau wegen diesen fehlenden Typen raus. Wäre jetzt nicht schlecht gewesen, wenn statt Kimmich Walker Vinicius verteidigt hätte, im Hinspiel nicht Kim verteidigt hätte und den völlig platten Pavlovic auf angemessenen Niveau hätten austauschen können.
Dann aber nicht beschweren, wenn wir mit Spielern wie Walker, Araujo und Palhinha offensiv untergehen, weil die alle schwach bis durchschnittlich am Ball sind und der Spielaufbau zur Katastrophe wird. Obwohl, viel blasser als im Rückspiel kann unsere Offensive auch nicht aussehen..
Hätten wir mit Araujo statt Kim im Hinspiel und Walker statt Kimmich offensiv schlechter ausgesehen? Wahrscheinlich nicht. Spielt auch keine Rolle mehr. Aber diese Typen als Fußballer und Menschen/Charaktere hätten uns nun wirklich nicht geschadet. Also das Tuchel so negativ anzuhängen finde ich schon merkwürdig.
Kim war doch sogar Wunschspieler von Tuchel, von daher passt der Hinweis auf ihn an dieser Stelle irgendwie nicht so richtig. Eher zeigt Kim doch, dass man Tuchel bei Transfers nicht nur blind vertrauen sollte, da passt ja auch die Stanisic-Ausleihe zu, der einfach weg wollte, weil er bei Tuchel keine Rolle spielte. Auch bei Dortmund gab es ja einige sehr wilde Transferflops (Schürrle als Ersatz für Mkhitaryan
).Fehleinschätzungen gibt es immer. Wer Wunschspieler von wem war, sei eh mal dahingestellt.
Traue ihm aber eher zu die passenden Spieler zu identifizieren als Hoeneß oder Dreesen.
15.05.2024 - 22:34 Uhr
Zitat von Samyx
Weil vermutlich bis auf Eberl und Freund kein Mensch in unserem Klub weiß, wer de Zerbi überhaupt ist.
Warum waren wir an Rangnick dran? Weil er bei United so gut geliefert hat? Weil seine Spielidee mit unserer harmoniert? Weil er sich bei Transferfragen stets zurückhält? 3 x nein. Rangnick in Deutschland kennt jeder, auch unsere Führung. Der Name steht über allem.
Zitat von Aljo8494
Unfassbar wie man nicht einfach bei De Zerbi ernst machen kann man wollte angeblich ja sogar 17,5 Mio für Glasner zahlen De Zerbi kostet 15. Tuchel würde ich auch behalten aber nur wen er mindestens 3 Transfers erfüllt bekommt, ich denke das ist auch seine eigene Bedingung das man ihn machen lässt und nicht der Typ vom Tegernsee wieder sagt Laimer kann das auch.
Unfassbar wie man nicht einfach bei De Zerbi ernst machen kann man wollte angeblich ja sogar 17,5 Mio für Glasner zahlen De Zerbi kostet 15. Tuchel würde ich auch behalten aber nur wen er mindestens 3 Transfers erfüllt bekommt, ich denke das ist auch seine eigene Bedingung das man ihn machen lässt und nicht der Typ vom Tegernsee wieder sagt Laimer kann das auch.
Weil vermutlich bis auf Eberl und Freund kein Mensch in unserem Klub weiß, wer de Zerbi überhaupt ist.
Warum waren wir an Rangnick dran? Weil er bei United so gut geliefert hat? Weil seine Spielidee mit unserer harmoniert? Weil er sich bei Transferfragen stets zurückhält? 3 x nein. Rangnick in Deutschland kennt jeder, auch unsere Führung. Der Name steht über allem.
Genauso wird es sein, es kann aber eigentlich nicht der Wahrheit entsprechen das ein Weltclub wie der FCB sich von aussen rein reden lässt wer Trainer wird, wenn ich einen Freund Eberl hole dann lasse ich dennen auch die Trainer Wahl das ist in jeden seriös geführten Club so sonst brauch ich keinen Sportdirektor und etc.
15.05.2024 - 22:35 Uhr
Zitat von bjoern_90
Mir geht es auch nicht wirklich um ein einzelnes Spiel. Am Ende ist da eh alles hätte, hätte, Fahrradkette. Aber ich traue schon Tuchel zu, dass er einen Plan hat und dafür die passenden Spieler will. Und der Kader der jetzt da steht ist eben nicht auf seinen Mist gewachsen, ihm wurde nahezu kein Wunsch erfüllt. Und so ist die Saison halt dann auch verlaufen. Wenn er jetzt seine Wünsche erfüllt bekommen hätte und das in die Hose gegangen wäre, könnte ich deine Argumentation nachvollziehen, so aber nicht.
Zitat von Feuerkicker
Ohne Kimmichs Treffer wären wir gegen Arsenal nicht weitergekommen, wenn Palhinha gekommen wäre, hätte ein Pavlovic nicht diese Entwicklung genommen, und Araujo, der im Viertelfinale vom Platz geflogen ist und Barca das Spiel gekostet hat, hätte nicht Kim ersetzt, sondern neben diesem agiert, schließlich wäre Dier dann nicht gekommen Und Pavlovic konnte in Madrid nicht ausgewechselt werden, weil wir schon drei Wechselfenster genutzt hatten, ansonsten wäre Goretzka eine angemessene Alternative gewesen.
Aber es geht ja nicht nur um das einzelne Spiel gegen Real, sondern um die allgemeine Ausrichtung des Vereins. Warum brauchen wir einen weiteren 80 Mio teuren RIV? Warum muss man einen 70 Mio teuren 29-jährigen 6er holen? Warum einen 33-jährigen RV? In meinen Augen sollte man andere Spieler holen, vor allem jüngere Spieler, und keine kurzfristigen Lösungen.
Zitat von bjoern_90
Du kritisierst Tuchel wirklich für seine nicht bekommenen Transferziele und unterstellst ihm somit dass er mehr oder weniger keine Ahnung hat? Als hätten uns jetzt Walker, Palhinha oder oder Walker geschadet. Hätte wir genau diese drei Spieler bekommen, würden wir jetzt wahrscheinlich im CL Finale stehen. Tuchel hat monatelang geprädigt, welche Spielertypen wir gebrauchen könnten und am Ende fliegen wir gegen Real genau wegen diesen fehlenden Typen raus. Wäre jetzt nicht schlecht gewesen, wenn statt Kimmich Walker Vinicius verteidigt hätte, im Hinspiel nicht Kim verteidigt hätte und den völlig platten Pavlovic auf angemessenen Niveau hätten austauschen können.
Zitat von Feuerkicker
In dem Falle hauptsächlich wegen Tuchel, weil ich wenig Vertrauen in seine Arbeit bei uns habe, und nicht sehe, dass Transfers die Probleme unter ihm lösen. Noch dazu klingen die überlieferten Transferziele, wie Araujo, oder im letzten Sommer Palhinha oder Walker, einfach nicht gut, sind aber überteuert.
Grundsätzlich sollte man schon versuchen eng mit seinem Trainer zu arbeiten, aber bei Tuchel könnte uns das mit einigen falschen Transfers sehr schaden, weshalb der Verein immer auch selbst von den Transfers überzeugt sein sollte.
Zitat von Franken-Maradona
Nur um dich richtig zu verstehen - darf für uns keine Option darstellen wegen Tuchel explizit oder geht es dir grundsätzlich darum, dass ein Trainer nicht zuviel Einfluss/Mitsprache haben sollte bei uns?
Zitat von Feuerkicker
Das gilt andersherum halt auch, hier darf man ja auch jeden Tag lesen, wie schlecht die Mannschaft doch ist.
Das scheint aber kein Problem darzustellen.
Zu Tuchel: Genau das scheint aber nicht der Fall zu sein, Tuchel möchte ja scheinbar mehr Macht und eine VVL. Das ist sicherlich verständlich, gerade weil ich auch glaube, dass er in der PL einen langfristigen Vertrag unterzeichnen könnte, aber darf für uns keine Option darstellen.
Zitat von FCBOli
Ich finde nur absurd wie oft immer wieder dasselbe durchgekaut wird. Für mich ist Tuchel, unter Berücksichtigung der verfügbaren Alternativen, die beste Wahl - sollte man ihm keine übermäßigen Zugeständnisse in Sachen Transfers machen und seinen Vertrag auch nicht, zumindest ohne leistungsbezogene Klauseln, verlängern.
Zitat von Feuerkicker
Ehrliche Frage, woran sollte man Tuchel denn sonst bewerten können, wenn nicht am Vergleich mit dem letzten Trainer? Irgendeine Grundlage braucht man ja, in meinen Augen ist das deutlich zielführender als ein unbegründetes, "der Kader ist schuld", oder "bei den anderen Stationen hat Tuchel funktioniert".
Mich nervt die Thematik ja selbst, weil sie in meinen Augen so eindeutig ist.
Zitat von FCBOli
Ich glaube um bewerten zu können ob man mit Tuchel weitermachen sollte, lohnt es sich mal genauer hinzusehen ob er genug aus dem Kader rausholt. Am besten bietet sich da an seine Zeit mit der des direkten Vorgängers zu vergleichen. Hat da vielleicht jemand paar Punkteschnitte parat?
Ich glaube um bewerten zu können ob man mit Tuchel weitermachen sollte, lohnt es sich mal genauer hinzusehen ob er genug aus dem Kader rausholt. Am besten bietet sich da an seine Zeit mit der des direkten Vorgängers zu vergleichen. Hat da vielleicht jemand paar Punkteschnitte parat?
Ehrliche Frage, woran sollte man Tuchel denn sonst bewerten können, wenn nicht am Vergleich mit dem letzten Trainer? Irgendeine Grundlage braucht man ja, in meinen Augen ist das deutlich zielführender als ein unbegründetes, "der Kader ist schuld", oder "bei den anderen Stationen hat Tuchel funktioniert".
Mich nervt die Thematik ja selbst, weil sie in meinen Augen so eindeutig ist.
Ich finde nur absurd wie oft immer wieder dasselbe durchgekaut wird. Für mich ist Tuchel, unter Berücksichtigung der verfügbaren Alternativen, die beste Wahl - sollte man ihm keine übermäßigen Zugeständnisse in Sachen Transfers machen und seinen Vertrag auch nicht, zumindest ohne leistungsbezogene Klauseln, verlängern.
Das gilt andersherum halt auch, hier darf man ja auch jeden Tag lesen, wie schlecht die Mannschaft doch ist.
Das scheint aber kein Problem darzustellen.
Zu Tuchel: Genau das scheint aber nicht der Fall zu sein, Tuchel möchte ja scheinbar mehr Macht und eine VVL. Das ist sicherlich verständlich, gerade weil ich auch glaube, dass er in der PL einen langfristigen Vertrag unterzeichnen könnte, aber darf für uns keine Option darstellen.
Nur um dich richtig zu verstehen - darf für uns keine Option darstellen wegen Tuchel explizit oder geht es dir grundsätzlich darum, dass ein Trainer nicht zuviel Einfluss/Mitsprache haben sollte bei uns?
In dem Falle hauptsächlich wegen Tuchel, weil ich wenig Vertrauen in seine Arbeit bei uns habe, und nicht sehe, dass Transfers die Probleme unter ihm lösen. Noch dazu klingen die überlieferten Transferziele, wie Araujo, oder im letzten Sommer Palhinha oder Walker, einfach nicht gut, sind aber überteuert.
Grundsätzlich sollte man schon versuchen eng mit seinem Trainer zu arbeiten, aber bei Tuchel könnte uns das mit einigen falschen Transfers sehr schaden, weshalb der Verein immer auch selbst von den Transfers überzeugt sein sollte.
Du kritisierst Tuchel wirklich für seine nicht bekommenen Transferziele und unterstellst ihm somit dass er mehr oder weniger keine Ahnung hat? Als hätten uns jetzt Walker, Palhinha oder oder Walker geschadet. Hätte wir genau diese drei Spieler bekommen, würden wir jetzt wahrscheinlich im CL Finale stehen. Tuchel hat monatelang geprädigt, welche Spielertypen wir gebrauchen könnten und am Ende fliegen wir gegen Real genau wegen diesen fehlenden Typen raus. Wäre jetzt nicht schlecht gewesen, wenn statt Kimmich Walker Vinicius verteidigt hätte, im Hinspiel nicht Kim verteidigt hätte und den völlig platten Pavlovic auf angemessenen Niveau hätten austauschen können.
Ohne Kimmichs Treffer wären wir gegen Arsenal nicht weitergekommen, wenn Palhinha gekommen wäre, hätte ein Pavlovic nicht diese Entwicklung genommen, und Araujo, der im Viertelfinale vom Platz geflogen ist und Barca das Spiel gekostet hat, hätte nicht Kim ersetzt, sondern neben diesem agiert, schließlich wäre Dier dann nicht gekommen
Und Pavlovic konnte in Madrid nicht ausgewechselt werden, weil wir schon drei Wechselfenster genutzt hatten, ansonsten wäre Goretzka eine angemessene Alternative gewesen. Aber es geht ja nicht nur um das einzelne Spiel gegen Real, sondern um die allgemeine Ausrichtung des Vereins. Warum brauchen wir einen weiteren 80 Mio teuren RIV? Warum muss man einen 70 Mio teuren 29-jährigen 6er holen? Warum einen 33-jährigen RV? In meinen Augen sollte man andere Spieler holen, vor allem jüngere Spieler, und keine kurzfristigen Lösungen.
Mir geht es auch nicht wirklich um ein einzelnes Spiel. Am Ende ist da eh alles hätte, hätte, Fahrradkette. Aber ich traue schon Tuchel zu, dass er einen Plan hat und dafür die passenden Spieler will. Und der Kader der jetzt da steht ist eben nicht auf seinen Mist gewachsen, ihm wurde nahezu kein Wunsch erfüllt. Und so ist die Saison halt dann auch verlaufen. Wenn er jetzt seine Wünsche erfüllt bekommen hätte und das in die Hose gegangen wäre, könnte ich deine Argumentation nachvollziehen, so aber nicht.
Und nur weil er die Transfers nicht bekommen hat, darf ich daran nichts kritisieren? Wozu haben wir dann einen Transferthread, wenn wir erst über Spieler diskutieren können, die bei uns sind?
Tuchel hat sicher einen Plan, aber das muss ja nicht heißen, dass der funktioniert, oder dass ich ihn gut heißen muss.
15.05.2024 - 22:41 Uhr
Zitat von HerbieKicker
Würde ich aufpassen. Solche Threadfremden Beiträge könnten gelöscht und den Wertenden das Recht zum Werten entzogen werden. Hier passieren in letzter Zeit öfter mal spannende Sachen.
Zitat von Futebol82
Es ist einfach der pure Wahnsinn, wie es zwei User schaffen, jeden Thread komplett unleserlich und toxisch zu machen in dem sie auftauchen und ja, Konsequenzen gibt's keine.
Sowas habe ich wirklich nur ganz ganz selten erlebt. Was das für ein geiles und triumphierendes Gefühl sein muss für die User.
Es ist einfach der pure Wahnsinn, wie es zwei User schaffen, jeden Thread komplett unleserlich und toxisch zu machen in dem sie auftauchen und ja, Konsequenzen gibt's keine.
Sowas habe ich wirklich nur ganz ganz selten erlebt. Was das für ein geiles und triumphierendes Gefühl sein muss für die User.
Würde ich aufpassen. Solche Threadfremden Beiträge könnten gelöscht und den Wertenden das Recht zum Werten entzogen werden. Hier passieren in letzter Zeit öfter mal spannende Sachen.
Richtig. Ist mir selber vor 2/3 Monaten passiert.
Habe so einen ähnlichen Beitrag gewertet und hab dann die Meldung bekommen, dass ich nicht mehr werten darf.
Finde es auch eine Frechheit von Transfermarkt.
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